Здравствуйте!

владимир зеленов: выход есть всегда человеку свойственно к чему-то стремиться. Удачная карьера, благосостояние, любовь, семья, дети... Хочется, чтобы все было хорошо. Но, к сожалению, это получается далеко не всегда и не у всех. Как сделать жизнь успешной? у психотерапевта владимира зеленова на этот счет свои рецепты. Думаете, они очень сложны? отнюдь. Но следовать им совсем не просто.

Владимир зеленов был когда-то первым в городе наркологом. Тогда, в начале восьмидесятых, токсикомания и наркомания только-только обретали в нашей стране массовые черты. А его, выпускника горьковского мед-института по специальности "педиатрия", как раз интересовала проблема детской преступности и наркомании.

Боролся он и с алкоголизмом, будучи руководителем лечебно-трудового профилактория при министерстве внутренних дел. Лечил от алкогольной зависимости по направлению в лтп (очень популярной была эта аббревиатура), и уже тогда применял не только лекарственные формы, но и гипноз, кодирование.

В начале девяностых, едва-едва в стране была разрешена частная практика, зеленов стал принимать, как говорят, на дому. И к нему повалил народ.

- С чем приходили? я имею в виду не гонорар, а в смысле - какие люди, с какими вопросами?

- приходили самые разные люди, с самыми разными проблемами. У кого-то были трудности в семье, у кого-то - на работе. Приходили даже с таким простым, на первый взгляд, диагнозом - язва желудка. Приходили не к гастроэнтерологу, а ко мне. Когда никакие лекарства не помогали и человеку в районной поликлинике говорили: "может, вам к психотерапевту?". Оказывалось, что причиной болезни были нелады с женой или, как еще этот "диагноз" называют, полная несовместимость. И приходилось учить человека общаться с близкими, чтобы выздороветь ему самому. Это достаточно кропотливый труд: внушить пациенту совершенно иной взгляд на мир, на жизнь, на семью. Тут таблеткой не обойдешься.

- А ведь в это время кашпировский лечил скопом всю страну от недугов. Появились и разъездные экстрасенсы, которые за один сеанс гарантировали счастливую жизнь. Неужели у вас никогда не возникало искушения взять в аренду какой-нибудь дворец культуры и за один вечер, скажем, обратить к трезвости сотни людей? при этом - слава и деньги...

- Вы не поверите, никогда такого желания не возникало. Психотерапия - это не гипнотизер на сцене. Кроме вреда, такой массовый психосеанс, я думаю, ничего не приносит. И во время сеансов кашпировского как никогда было много вызовов "скорой помощи". Это установленный факт, а не только мое наблюдение.

Но кашпировский своими сеансами как бы раскрепостил профессию психотерапевта. Ведь до него наша специальность у народа ассоциировалась с шизофренией и дурдомом. Было зазорно обращаться за помощью к психотерапевту. Да что говорить, даже грамотные люди путали, например, психиатра с психологом, думали, что это одно и то же. На западе по-другому. Судите по фильмам: они, может, и приукрашивают, но в какой-то мере и отражают действительность. Посмотришь какой-нибудь американский детективчик и видишь, что психоаналитик в америке как бы семейный или фирменный доктор, разрешатель проблем. У нас же такого специалиста было днем с огнем не сыскать, во-первых; а во-вторых, и собственные предубеждения мешали к таковому обратиться.

Кашпировский одним сеансом снял табу с профессии. Но мне кажется, он все-таки обращался к нам не из лучших побуждений, а выполнял заказ какой-то политической партии. Вы помните, каковы были настроения в обществе: кто в лес, кто по дрова... Кашпировский как бы прощупал общество на внушаемость. И добился своего.

Сегодня мы все развернулись на сто восемьдесят градусов. То, что когда-то было ценным, обесценилось, и наоборот. Разве не так?

- да, но от этого мы не стали здоровее. Я позволю себе рассказать об одном эксперименте, о котором мне довелось прочитать.

Подопытную крысу поместили в клетку и в первый день ей на определенный звук стали давать лакомство. Она быстро привыкла: условный звук (для нее это стало своего рода гимном) - она сразу к кормушке. На другой день ей на тот же звук стали давать "по носу" - она и к этому вскоре привыкла и стала вести себя адекватно ситуации: звучит "гимн" - она прячется. На третий день "гимн" оставили прежним, а угощение стали менять: то лакомство, то по носу. И через полдня крыса "сошла с ума": стала агрессивной, отказалась от пищи, забилась в конвульсиях и вскоре погибла. А каково же нам, строящим коммунизм, вдруг оказаться в капитализме?

- я понимаю, что вы хотите сказать, проводя аналогию с крысой. На этот счет есть целый трактат известного психолога александрова, где он ставит диагноз нашему обществу: мы все страдаем сегодня от психосоциальной травмы. И выражается это не только в том, что мы порой не можем найти общий язык друг с другом (отсюда и войны, и семейные конфликты), но и в резком увеличении психосоматических заболеваний. Статистика на этот счет удручающая. Но я не теряю оптимизма, так как знаю: процесс оздоровления общества требует времени. Ведь чтобы из девочки воспитать леди, на это даже в англии уходит три-четыре поколения.

- Да, но как говорил некрасов: жаль, в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе...

- С этим надо смириться. Даже ценой собственной жизни мы не приблизим это светлое будущее. Надо научиться ценить собственную жизнь, независимо от политического устройства общества и его социально-экономических условий. Да, это трудно, особенно тем, кому за пятьдесят. Ведь наша жизнь в старом "совдеповском" режиме была обманчиво защищенной. Нам чаще всего не требовалось делать выбор, его нередко за нас делали, а мы жили, довольствуясь одинаковым набором материальных и духовных ценностей: "хрущевки", паек, стипендия, зарплата. Сегодня требуется умение выбирать. Раньше вам сапоги "выбросили", и вы носили то, что достали. А теперь зайдите в магазин... Раньше вам давали после окончания института направление, и вы были "невыездным" три года... А теперь приходится выбирать, где комфортней, где прибыльней. Раньше жили с одной женой под страхом партразборок, а теперь можно подумать, с кем остаться - с женой или с любовницей... А что значит - сделать выбор? это значит - самому строить свою жизнь, успех, дело. Ответственность крепко "давит" на психику...

- Стало быть, ваша задача научить человека делать верный выбор? - ну, в общем-то да.

- Разве этому можно научить?

- психология этому учит. Я приведу вам такой пример, как два друга, назовем их андрей и петр, в 1998 году устраивались на работу. Андрей приходит и говорит: "устраиваюсь в фирму с сумасшедшей зарплатой. На радостях занял деньги и купил новую машину". Через неделю после 17 августа у андрея, кроме долгов, ничего не осталось, и в работе ему отказали. Отказали в новой работе и петру... В одной фирме. Но оказалось, что он устраивался еще в две фирмы и в одну из них его все-таки взяли, правда, с меньшей зарплатой, чем обещали. О чем говорит этот пример? о том, что тупиковых ситуаций нет, их создаем мы сами. В современных учебниках по психологии описывается такой эксперимент. Два человека играют в карты, один другому проигрывает все до последнего, рвет на себе волосы - все! конец! а тем временем компьютер, который "отслеживает" игру, "подсказывает" десятки вариантов, как отыграться.

- Да, но человеку, стоящему у станка или бизнес-конвейера, не до учебников по психологии...

- Может быть и так, но, знаете, когда в америке психологи стали популярны? в период кризиса, в 30-40-е годы. И в нашей стране эта профессия получила популярность еще вчера. Наши вузы, платные и бесплатные, выпустили огромное количество обученных психологов. Но где они? общество как будто их растворило. Редко кто работает по специальности, хотя в крупных фирмах именно психологи ведут, например, подбор персонала. Общество не созрело еще к тому, чтобы широко воспользоваться услугами психолога, психотерапевта. Да и не всем они пока доступны. А ниша существует. И ее скоренько заняли колдуны, маги и различные экстрасенсы. Ведь человеку всегда хочется надеяться на чудо: раз - и разбогател, раз - и вылечился. Думается, мы скоро поймем, что волшебное слово имеет силу только в сказках, а богатство и здоровье даются трудом.

- Вы возглавляете консалтинговый отдел в partner company group. При чем тут психология? - миссия нашей компании - профессиональная помощь в развитии бизнеса наших клиентов, в том числе и психологическая. Мы работаем с такими фирмами, как "volvo", "лиггетт-дукат", "донской табак", "балканская звезда" и так далее... И вопросы ставятся клиентами самые различные: как правильно подобрать коллектив, как его сдружить, как построить рекламную кампанию, как ускорить подписание контракта, как провести переговоры... Но с каким бы вопросом ко мне ни обращался клиент, будь то "крупный" бизнесмен или рядовой сотрудник фирмы, я рассматриваю его проблему в концепции семьи. Да, да, очень часто успех той или иной компании зависит от...

Семейного положения бизнесмена: бывает, что два коллектива - рабочий и семейный - живут в совершенном диссонансе. И это отражается не только на деле, но и на здоровье человека. - Повезло вашим клиентам, рядом с ними - специалист, который поправит, подскажет. А как быть простому смертному? я как-то раз обратилась к психотерапевту, когда вконец поссорилась с дочерью, наказав ее, как мне показалось, за дело. Не буду называть фамилии этого специалиста, тем более его мне рекомендовала моя близкая подруга. Но тот, как только услышал, что я журналист, начал мне рассказывать о своих проблемах: в коллективе его не признают, кабинет не ремонтируют, зарплату не платят... Едва я унесла от него ноги и - к подруге: к кому ты меня послала? а та мне в ответ:

- у тебя что, дочь колется?

- да ты что, сдурела!

- пьет?

- боже упаси!

- по ночам дома не бывает?

- да нет же!

- а вот у меня...

Вышла я от своей подруги совершенно счастливая, полюбила свою дочь новой любовью. И... Отношения наладились...

- Замечательный психотерапевт... Ваша подруга. Кстати, это один из рецептов психотерапии - не таить свое горе, рассказывать о своих проблемах другу, жене, коллеге по работе. Или... Психотерапевту. Но его тоже надо... Выбрать.

И всегда помните: безвыходных ситуаций не бывает.

p.s.: В МАтериале в. Зябликова "бизнес строгого режима", продолжаем разговор о здоровье менеджера.

Людмила сигинур-никитина.